Предприниматель и владелец франшизы Forbes в Казахстане и Грузии Арманжан Байтасов рассказал в интервью журналисту Дмитрию Шишкину о случаях, когда родственники первого президента Нурсултана Назарбаева – Дарига Назарбаева, Кайрат Сатыбалды или Нурбол Назарбаев исчезали из казахстанского списка Forbes.
«Есть вопросы по рейтингам, потому что в разные годы появлялись разные личности из семьи первого президента – Дарига Назарбаева, Кайрат Сатыбалды, Нурбол Назарбаев, они появлялись, потом внезапно исчезали, хотя их благосостояние как бы не менялось. Как это объяснялось: то есть если было давление, либо просьбы, либо это, может быть, какие-то технические регламенты Forbes, особенности составления рейтингов?» – спросил Шишкин у Байтасова.
В ответ предприниматель сообщил, что журналу пришлось убирать богатых людей из списка, когда не было подтверждения сведений об их состоянии.
«На самом деле рейтинги Forbes, особенно то, что касается рейтингов по богатству, мы делаем все из открытых источников, и мы даем только ту информацию, которую может добыть любой в открытых источниках. Как только начинаются какие-то проблемы с информацией, само собой мы сразу же берем это на заметку… и если мы чувствуем, что мы не можем доказать, мы лучше об этом писать не будем. Зачем нам писать, если мы не сможем это доказать?» – отметил Байтасов.
Шишкин уточнил, идет ли речь о том, что у издания закрылись какие-то источники информации по Назарбаевым.
«Я сейчас по деталям не могу сказать, потому что Дарига Нурсултановна, по-моему, постоянно была (в списке – Курсив), может быть, она выпадала (из списка – Курсив) один или два раза», – сообщил предприниматель.
Дарига Назарбаева занимала в 2013 году 13-е место в списке с $595 млн, однако после этого выпала из него до 2022 года, в котором вновь заняла 13-е место с $594 млн.
Кайрат Сатыбалды занимал в 2018 году 36-е место в списке с $163 млн, а затем пропал из списка (в мае 2019 года, когда составлялся новый список издания президентом был уже Касым-Жомарт Токаев).
Нурбол Назарбаев занимал в 2025 году 57-е место с $179 млн, однако в этом году уже не попал в список.
В свою очередь журналист отметил, что конечные владельцы компаний стали закрывать информацию о себе в отчетности в Депозитарии финансовой отчетности.
«И вот когда мы чувствуем, что мы не можем условно доказать, нам зачем эти проблемы, чтобы действительно на нас могли подать в суд. Мы очень внимательно за этим следим. И там у Нурбола Назарбаева, в принципе, понятно. Он попал действительно в список Forbes официально и точно также выпал из него после того, как он сам, по-моему, на банкротство подавал лично», – сказал Байтасов.
Предприниматель напомнил, что подготовка списка является исследовательской работой по открытым данным.
«Но если мы вдруг чувствуем неуверенность, то мы печатать точно не будем», – сказал он.
В свою очередь журналист спросил о появлении и исчезновении из списка Кайрата Сатыбалды, который в 2018 году занимал 36-е место с $163 млн.
«По Кайрату Сатыбалды был немножко интереснее кейс, мне кажется. Он попал в список Forbes в 2018 году… Он, получается, владел 30% долей Kaspi, и он ее продал в этот же период. И продал, как писал Bloomberg, тогда за 300 млн. Он появляется в Forbes в этом же году с состоянием примерно 165 млн, а потом вообще исчезает», – отметил журналист.
Шишкин спросил, с чем был связан такой разрыв в оценке состояния Сатыбалды – особенно с учетом более поздней информации о нем.
«Я понимаю, что вы какие-то методики свои не раскрываете, которые форбсовские, как бы франчайзинговые, но тем не менее интересно, почему может происходить такой разрыв в два раза почти по состоянию, и почему он потом исчез, хотя мы знаем, что, допустим, в год, когда у него начались проблемы с законом… он добровольно вернул государству почти полтора миллиарда долларов. То есть, получается, что разброс между рейтингом и реальным состоянием может быть десятикратный?» – сказал журналист.
В списке богатых людей могут появиться чиновники
Байтасов ответил, что разброс в оценках состояния богатых людей действительно может быть большим.
«Действительно, разброс может быть большой и это связано, опять же, с тем, что мы реально видим. Есть много людей в Казахстане, которые зарабатывают много, и которые, ну, откровенно, богатые. И, по идее, они могут находиться там в списке Forbes. Ну, это, условно говоря, госчиновники какие-то, сейчас не помню их фамилии, или там еще какие-то деятели. Они могут быть в списке Forbes по богатству», – сказал он.
Вместе с тем, по его словам, есть вопрос к происхождению данного капитала.
«Но вопрос происхождения этого капитала имеет значение. Потому что мы говорим про нормальные, чистые, правильные деньги, которые мы видим и которые понимаем. Те деньги, которые тот или иной человек получил в виде каких-то дополнительных нетрадиционных источников дохода… Мы это не видим и это не наша юрисдикция, мы не налоговая инспекция, мы не финансовая полиция, не Комитет национальной безопасности», – сказал предприниматель, отметив, что издание потом не сможет доказать наличие таких денег.
Он также напомнил, что при оценке непубличных компаний применяется дисконтирование к балансовой стоимости активов.
Предприниматель сообщил, что издание может указывать состояние как определенного члена семьи, так и в целом семьи, если конкретный человек не против. В качестве примера он привел себя.
Арманжан Байтасов занимает 60-е место в списке Forbes с состоянием в $150 млн. Предприниматель владеет долями в Tan Media Group и United Media Group, в которые входят журналы Forbes Kazakhstan и Forbes Georgia, информационное агентство Arbat Media, радиостанция Business FM, сайт Businessfm.kz, телеканал MuzzOne и другие активы.
Он также является совладельцем телекоммуникационной компании ТОО «Icon» и adtech-компании Citix Ltd., которую развивает совместно с Тимуром Турловым (№ 6 рейтинга c $5,2 млрд).
Байтасов – совладелец креативной школы имени Бибигуль Тулегеновой и сооснователь бизнес-клуба Parasat совместно с Мухтаром Джакишевым. Кроме того, Байтасову принадлежит бизнес-центр Teniz Towers в Алматы.
