Без системы нет футбола: Рохус Шох – о том, зачем Казахстану QJ League

Казахстанский футбол годами искал быстрые решения. Легионеры, точечные усиления, смена тренеров. Но в 2023 году было принято другое решение – начать с фундамента. Так появилась QJ League – проект, который изначально задумывался не как обычный турнир, а как долгосрочная модель подготовки игроков.

Идея создания новой юношеской лиги в Казахстане могла остаться лишь концепцией. Но она получила поддержку и превратилась в QJ League, проект, который сегодня постепенно расширяет свою географию, возрастные категории и амбиции.

Президент Freedom QJ League Рохус Шох в эксклюзивном интервью Kursiv.media, рассказал о создании Лиги.

Идея, в которую нужно было поверить

По словам Рохуса Шоха, развитие изначально закладывалось как поэтапный процесс:

— Постепенное расширение Лиги было запланировано изначально. Когда мы в 2023 году запускали проект, финансирование согласовали сразу на три года. И были понятны контуры, куда мы хотим прийти. Понятно, были причины, почему нельзя было запустить все турниры сразу – нужно было стартовать в пилотном режиме, прощупать почву, понять специфику этого нового формата, практические инсайты, которые принципиально невозможно было предсказать на этапе планирования.

Мы провели первый сезон. Поняли, какие есть сильные стороны, какие главные риски у нового формата. Поняли эмпирически, что на глобальном уровне осуществить то, что мною задумывалось давным-давно, реально. И теперь планомерно расширяемся. Во второй год запустили турнир U-17, в третий – соревнования U-16 и очень важный турнир для девочек, и вот теперь в игру вступят юноши в категории U-15. Спешить некуда. И наша команда плавно подстраивается под масштабирование, учитывает полученный опыт, раздвигает горизонты и не теряет при этом в эффективности.

Хочется выразить благодарность Тимуру Турлову за то, что поверил в эту идею, увидел в ней стратегический потенциал, ведь это проект именно долгосрочный. Этот факт стоит оценить по достоинству, потому что он позиционирует Тимура Руслановича как одаренного стратега, визионера. Ведь в 2022 году у него было не такое хорошее представление о футболе как игре. А он сумел увидеть то, что многим моим близким друзьям, настоящим футбольным профессионалам, казалось фантастикой в казахстанских реалиях.

— С какой главной проблемой детско-юношеского футбола в Казахстане вы решили работать в первую очередь?

— Если говорить максимально честно, то главная проблема была не в талантах. Таланты в Казахстане есть и были всегда. Взять, к примеру, мой родной Тараз – самый футбольный регион страны исторически. Когда-то там была система, созданная в советское время выдающимся педагогом, заслуженным тренером и заслуженным учителем Казахской ССР Евгением Петровичем Роттом. А сейчас, по прошествии времени, в регионе этой системы уже нет, остались лишь отголоски. Поэтому большая проблема в стране – в отсутствии устойчивой системы, которая не зависит от личностей.

У нас не было выстроенного перехода от детско-юношеского футбола к профессиональному. Ребята тренировались, играли какие-то турниры, но не существовало единой среды, в которой они несколько лет подряд росли бы в конкурентных, понятных, профессионально организованных условиях.

Не было единых методик подготовки, стабильного, системного понимания по тренировкам и соревнованиям, стандартов по инфраструктуре, а значит, не было мотивации здесь и сейчас экстренно «латать дыры». И этот износ накапливался, целые поколения могли теряться или раскрывать свой потенциал не в полной мере.

Тренер в футбольном центре что захотел, то давал. Поле изнашивалось, раздевалки приходили в негодность. А академии часто финансировались по остаточному принципу, поэтому прежнюю систему было тяжело изменить.

Наш подход, надеюсь, вносит свой вклад в то, что сейчас талантливая молодежь играет лучше, достигает хороших результатов, дебютирует в профессиональных соревнованиях, в том числе на международном уровне.

— Можно ли сказать, что сейчас QJ League – это уже полноценная футбольная вертикаль развития?

— Полноценной вертикалью развития можно назвать систему, которая охватывает путь игрока от самого раннего возраста до профессионального уровня, включая подписание контрактов, дублирующий состав, дебют в главной команде.

QJ League не заменяет академии, не управляет профессиональными клубами и не владеет правами на игроков. Этим занимаются сами клубы и Казахстанская федерация футбола, чьим проектом Лига является.

Но если говорить о том этапе 14–18 лет, который в мировом футболе считается элитным юношеским сегментом, то да – сегодня нам удалось выстроить вертикаль внутри этого возрастного диапазона. И верю, что мы своей деятельностью оказываем влияние не только на формат проведения соревнований, но и на всю систему подготовки детей в регионах.

Мотивируем работать лучше, снимаем ощутимую часть бремени, тем самым освобождаем ресурсы для решения глобальных проблем, способствуем созданию рабочих мест. Оказываем круглогодичную поддержку, предоставляем передовые инструменты, которые до этого были ребятам и тренерам недоступны.

— Лига полностью берет на себя логистику, перелеты, проживание и питание команд. Почему была выбрана именно такая централизованная модель?

— Мы исходили из простой логики: если мы говорим о равных условиях и системном развитии, мы не можем оставить базовые вещи на усмотрение каждого клуба. В Казахстане разный уровень финансовых возможностей. Если бы логистика, перелеты, проживание и питание зависели только от бюджета конкретного региона, мы бы сразу получили разрыв в условиях. Одни летят самолетом и восстанавливаются в нормальном режиме, другие едут двое суток и выходят на матч уставшими. Это не про спорт, это про бытовое неравенство.

Централизованная модель позволяет решить три задачи. Первая – стандартизация. Мы задаём единый уровень: где живут команды, как организовано питание, какие требования к безопасности. Это формирует профессиональную среду для всех.

Вторая – конкурентная справедливость. Третья – стратегический фокус клубов. Покрывая базовые расходы, Лига дает клубам возможность инвестировать свои средства в развитие – тренеров, медиа-офицеров, врачей, инфраструктуру. Это принципиально важно.

Причем что здесь ключевое – мы способствуем тому, что меняется сам образ мышления у людей, которые работают в футбольных клубах, у региональных властей. Подталкиваем их принимать меры, которые будут работать вдолгую.

Как могло бы быть? Чиновники, руководители клубов могли бы подумать: если Freedom QJ League покрывает большинство расходов, значит, можно очень сильно урезать финансирование футбольного центра. А мы поднимаем планку, даем понять, что еще есть направления, в которых нужно работать – качество полей, раздевалок, медицинского сопровождения, освещения того, чем живут юниоры. Что нужно привлекать молодых специалистов, которые в свою очередь получают возможность проявить себя в спортивной индустрии – вакансий же не очень много, а мы даем им шанс, своего рода социальный лифт для перспективной молодежи. Формируется, ширится сообщество спортивных профессионалов.

Да, централизованная модель требует серьезных ресурсов и управленческой дисциплины. Но если бы мы оставили всё на децентрализованную схему, мы не построили бы систему. Мы получили бы просто турнир с разным уровнем условий. Наша задача была не провести соревнование, а выстроить среду. А среда требует единых стандартов.

— 980 авиаперелетов, сотни поездок на поезде и автобусе – это огромный операционный объем. Как удалось выстроить такую систему без сбоев?

— У нас есть отличные специалисты в команде, очень хорошую работу проводит блок организации и проведения соревнований. Руководитель блока организации и проведения соревнований Куандык Ермекбаев, travel-менеджер Амир Есеркепов, travel-специалист Рамазан Сагадат – они вместе слаженно сотрудничают, чтобы все работало как часы.

Собственно, именно поэтому когда мы только начинали, нам было важно начать с одного турнира. Наши люди получили опыт, и масштабирование дается проще, чем если бы все навалилось в один момент.

Важно отметить и помощь со стороны нашего партнера, Freedom Travel. Они тоже многое делают, чтобы помочь нам справиться с этой нагрузкой.

— Насколько важна для молодых игроков профессиональная среда – стандартизированные отели, питание, конференц-залы?

— В современном футболе окружение – это не второстепенный фактор. Это часть подготовки. Качественная, профессиональная среда формирует три ключевые вещи.

Первое – дисциплину и режим. Когда команда летит самолетом, живет в стандартизированных условиях, соблюдает режим питания и восстановления, у игрока вырабатывается понимание, что футбол – это профессия, а не кружок после школы. Он начинает жить по недельному циклу.

Второе – качество игры. Если юноша двое суток едет в плацкарте и выходит на поле уставшим, это уже неравные условия. Нормальная логистика и восстановление напрямую влияют на уровень матча. Команды должны выигрывать или проигрывать из-за футбольных причин, а не из-за бытовых. А ведь именно так было раньше. И сейчас остаётся в возрастных группах, которые наша Лига пока не покрывает.

Третье – психологическая адаптация. Переход во взрослый футбол часто ломает игроков именно потому, что меняется среда: перелеты, отели, регламент, внимание к деталям. Если он проходит это в 15–17 лет, для него это становится нормой.

При этом важно понимать: отель или самолет сам по себе не делает футболиста сильнее. Это инструменты.  Но если мы говорим о системном развитии, профессиональная среда – это обязательное условие. Без нее невозможно воспитать игрока, готового к взрослому уровню.

— За три года проведено 17 семинаров. Почему вы сделали ставку на непрерывное обучение как часть управленческой модели? Что изменилось в уровне тренеров и судей благодаря системному обучению? Программы «Игрок будущего» и «Тренер будущего» – это уже кадровый резерв. Это долгосрочная селекционная стратегия? Отобранные тренеры и игроки вошли в штаб QJL All Star на матч с «Атлетико» Мадрид. Можно ли сказать, что это элемент внутреннего карьерного лифта?

— Ну конечно! Наш спортивно-аналитический блок делает все, чтобы помогать тренерам развиваться, давать им возможности, карьерные лифты, потому что без сильных специалистов никакая инфраструктура не сможет дать необходимого казахстанскому футболу результата.

Сегодня тренер посещает наш семинар, слушает там выступления экспертов, обменивается опытом с коллегами из других клубов, а завтра внедряет все полученные знания в работу. Он в этом заинтересован, поскольку заинтересован победить, поскольку хочет выйти на новый уровень.

И речь не только о тренерах. Лига проводит непрерывное обучение для маркетологов, для медийщиков, для координаторов, администраторов, врачей. Круглый год стараемся оказывать им поддержку и расти карьерно.

А такие программы, как «Игрок будущего» и «Тренер будущего», – отличная дополнительная мотивация для спортсменов и тренеров. Все хотят получить возможность стать частью истории, сыграть против «Атлетико» или другой топовой команды. Поэтому конкуренция усиливается.

— QJ League стала одной из немногих юношеских лиг с единой цифровой экосистемой. Почему ставка была сделана именно на технологии? Интеграция Transfermarkt, Wyscout, умных камер – это управленческий инструмент или маркетинговый?

— Это инструмент, конечно же, реальный, управленческий и передовой со спортивной точки зрения. Очень важно идти в ногу со временем и предоставлять тренерским штабам те ресурсы, которые они могут использовать для улучшения своей работы, для развития своих игроков.

Раньше как было в юношеском футболе? Очень плохой продакшн, не было интеграции с Transfermarkt, Wyscout, о такой инновации, как «умные» камеры, и говорить не стоит. Наши юниоры жили в своем «пузыре», у иностранных скаутов не было никакой мотивации за ними следить, потому что это было тяжело.

Сейчас же подробные статистические данные о наших ребятах доступны специалистам со всего мира, доступны им и качественные нарезки с матчей. Игры нашей Лиги снимаются минимум на четыре камеры, профессиональными операторами.

Мы гордимся всем тем, что делаем в этом направлении, потому что создание единой экосистемы – это один из ключевых приоритетов всей семьи Freedom Holding Corp, одна из ключевых идей Тимура Руслановича Турлова.

— Запуск FF Manager – это уже собственный IT-продукт. В какой момент стало ясно, что лиге нужна своя платформа? Можно ли говорить, что FF Manager формирует Big Data нового поколения казахстанских футболистов?

— Решение о создании собственной платформы не было самоцелью. На первом этапе мы пользовались тем, что уже существовало: базовые инструменты, разрозненные системы, локальные решения отдельных клубов. Но довольно быстро стало понятно – если мы хотим управлять процессом системно, нам нужна единая цифровая среда.

Проблема заключалась в следующем: данные были фрагментарными. У кого-то велась статистика, у кого-то нет. У одних были видео, у других – только протоколы. Невозможно строить аналитику и методологию, когда нет единого стандарта сбора информации. Именно в этот момент стало ясно: если мы хотим говорить о развитии, а не просто о проведении матчей, нам нужна собственная платформа.

FF Manager решает несколько задач: стандартизирует сбор данных, фиксирует статистику, нагрузку, игровые показатели, объединяет видео и аналитику, позволяет тренерам видеть динамику игрока.

Важный штрих, который показывает революционность нашей платформы и ее критичность в контексте появления Freedom QJ League. Многие тренеры футбольных центров, несмотря на переход на недельный цикл тренировок, продолжали работать по старинке. Богатая методологическая база, которую мы собрали, помогает освоить новые упражнения и подходы, которые более релевантны к новому формату. Эта база доступна сразу на трех языках.

Плюс у платформы очень легкий интерфейс, интуитивно понятный. Раньше тренерам часто даже конспекты писать не хотелось, а сейчас все в цифровом формате, несоизмеримо удобнее. Планирование тренировок, их анализ становятся легкой привычкой.

Можно ли говорить о Big Data? Если под этим понимать структурированную базу данных по нескольким возрастам, по сотням игроков, по тысячам игровых эпизодов – да, мы формируем массив данных, которого раньше в казахстанском юношеском футболе просто не существовало.

Но важно правильно расставлять акценты. Big Data – это не модное слово. Это инструмент. Сами по себе цифры ничего не дают, если их не анализировать и не внедрять в тренировочный процесс.

Сегодня мы создаем цифровой фундамент. И чем дольше система работает, тем ценнее становится накопленная информация – для тренеров, для клубов, для скаутов.

Поэтому FF Manager – это не просто IT-продукт. Это элемент той самой экосистемы, без которой современный футбол уже невозможен.

Не зря этот наш продукт получает признание в профессиональной среде, мы выиграли много наград. И уверен, что дальше – больше.

— Были ли решения за эти три года, которые казались рискованными, но в итоге стали точками роста?

— Безусловно, такие решения были. И, если честно, без них невозможно было бы двигаться вперед.

Первое – это сам формат еженедельного цикла с полноценной логистикой. Когда мы приняли решение, что команды будут летать, жить в стандартизированных условиях, играть в формате, максимально приближенном к профессиональному, многие говорили: это слишком дорого, слишком сложно, слишком амбициозно для юношеского футбола. Это был риск. Но именно этот шаг задал уровень. И сегодня уже никто не хочет возвращаться к старому формату.

Второе – внедрение обязательных требований к структуре клубов: медиа-офицеры, маркетологи, администраторы, координаторы, врачи, психологи. Для большинства клубов это означало перестройку внутренней системы. Это дополнительные расходы, новые процессы. Это тоже был риск – могли не поддержать.

Поэтому мы провели очень большую работу в каждом регионе, объясняя местным властям, что реинвестировать сэкономленные средства очень важно, что по-настоящему принципиальный прорыв в детско-юношеском футболе возможен только в том случае, если все стороны будут работать над этим сообща. Объясняя, что эти меры нужны для создания долгосрочного фундамента, что важно устроить социальные лифты не только для юниоров, но и для спортивных специалистов.

В конечном итоге клубы и чиновники увидели логику: если Лига берет на себя логистику, сэкономленные средства нужно инвестировать в людей. Так это стало точкой роста для всей индустрии.

Третье – цифровизация и аналитика. Платформы, камеры, работа с международными базами данных. Для юношеского футбола в Казахстане это выглядело как слишком высокий стандарт. Но сегодня это уже воспринимается как норма, и игроки получают видимость на международном уровне.

И, конечно, расширение возрастов и запуск новых лиг. Любое масштабирование – это рост затрат и управленческой нагрузки. Но если не расширять систему, она останется точечной. Мы приняли решение расти, и именно это позволило перейти от одного турнира к полноценной структуре.

Рискованные решения были. Но мы четко понимали куда идем и чего хотим. Хотя риски казались очень большими стороннему наблюдателю, для нас все такие решения были выверенными исходя из разных переменных.

Если ты хочешь менять систему, осторожность не может быть единственной стратегией. Важно просчитывать шаги, но при этом иметь смелость повышать планку.

— Есть ли планы по дальнейшему расширению возрастных категорий или направлений?

— Финансирование Лиги согласовано до 2028 года включительно – большое спасибо Тимуру Руслановичу Турлову и его холдингу Freedom за доверие. Хочу отметить, что речь не только о финансировании. Он сам вовлечен, находит время встречаться с командой и специалистами, по возможности смотрит и посещает наши матчи.

Поэтому, конечно, у нас в планах еще много работы, которую предстоит проделать. Но многое при этом будет зависеть не только от нас, но и от футбольных центров.

Почему у нас такие жесткие требования в плане лицензирования? Потому что такова суровая реальность, что без выполнения этих требований к инфраструктуре, к другим моментам все наши усилия по изменению детско-юношеского футбола в стране будут недостаточными. Как развивать наших юниоров, если они будут рисковать получить травму на некачественном поле? Или если они решат уйти из спорта, устав от некомфортных бытовых условий, от отсутствия экипировки, от отсутствия грамотных специалистов, которые будут давать им помощь и мотивацию.

Причем даже один проблемный регион, если ему систематически прощать недочеты, будет тянуть всю Лигу вниз. Другие увидят, что правила не одинаковые для всех, тоже перестанут их соблюдать. Опять же, игроки гостевых команд могут получить травму, приехав на выездной матч куда-то, где стадион не соответствует критериям. Мы не можем этого допустить.

Наша Лига, наши требования, могут стать драйвером для развития детско-юношеского футбола в регионах. Давать мотивацию для инициативы. Например, в Актау местный бизнесмен Сунгат Муналбаев построил хороший стадион именно для участия юношей во Freedom QJ League. Инфраструктурный проект – это то, что может прослужить не один или два года, а десятилетия, дать благо тысячам детей.

Надеемся, что клубы продолжат с нами сотрудничать, учитывать все замечания и исправлять все недочеты, чтобы соответствовать нашим высоким стандартам. Чтобы понимали, для чего это делается и почему это важно, соглашались реинвестировать сэкономленные средства в наших детей, в их будущее.

В таком случае казахстанский детско-юношеский футбол ждет успех, которые неминуемо перейдет и на взрослый уровень».

Если эта модель и дальше будет работать в таком направлении, то успех детско-юношеского футбола станет не эпизодом, а закономерностью. И тогда в казахстанском футболе уже не будут искать героев на стороне – он будет получать их из собственной системы. А значит, главный матч казахстанского футбола еще впереди. И начинается он не на стадионах Премьер-лиги, а на полях юношеской QJ League.